Куйвашев Евгений Владимирович
Интервью корреспонденту «URA.Ru» на презентации заявки Екатеринбурга на ЭКСПО-2020
- Евгений
Владимирович, объясните, зачем вам вице-губернатор?
- Мне нужно
разгрузиться. По статусу, я должен работать в 47 региональных комиссиях. Меня
просто не хватит ни на что другое. Мне показывали статистику, Александр
Сергеевич [Мишарин] успевал бывать только на 20% мероприятий. А по ним по всем
ведется контроль, и бросать эти темы нельзя. Поэтому мне нужно передать хотя бы
часть этих полномочий кому-то из команды. Федеральное требование: чтобы человек
был статусный, не ниже вице-губернатора. У нас такого поста до сих пор не было.
Есть решение, что это будет глава администрации: у него 20 комиссий, и у меня 27.
Или наоборот. Решим. А у вас есть замечания?
- Мне было
непонятно это решение, и оно вызывало неприятие: зачем главе администрации еще
один пост, почему его предшественникам Левину и Голубицкому статуса хватало, а
вашему Якову Силину - нет. Но про комиссии я не знал. Давайте еще обсудим ваше
предложение сделать премьером Дениса Паслера. Не слишком молод?
- У него
глаза горят, и есть желание работать, есть азарт менять область.
-
Правительство Александра Мишарина тоже было правительством молодых. Были
какие-то опорные возрастные чиновники, но в целом он также давал возможность
молодым ребятам реализовать себя. И, мне кажется, итоги работы правительства
показали, что без управленческого опыта система власти не работает.
- Опыт дело
наживное. Молодым надо давать возможность реализовываться, не бояться их
привлекать по максимуму.
- Без
страховки от их ошибок.
- В любом
случае за их работу отвечаю я. Отвечаю головой.
Куйвашев
докуривает последнюю сигарету и уходит в зал - на презентацию. В следующий раз
мы разговаривает через несколько часов, когда очередная ассамблея выставочного
бюро уже завершена. Губернатор приглашает журналистов в свой отель, обещая
ответить на все вопросы. В машине - без диктофонов - он говорит в основном о
ситуации с бюджетом, признаваясь, что ставит своей целью довести его доходную
часть до 200 млрд собственно региональных средств. В лобби тема продолжается.
- Какая у
вас амбиция как руководителя? Грубо говоря, к какому году вы планируете
изменить регион?
- К новому
году я пойму, какая динамика с наполняемостью бюджета. Иначе как? Нет денег -
нет песен. Но надо и готовиться. Я спросил даже у мэрии Екатеринбурга: у вас
есть план развития дородной сети? Нет.
- Был же
план большого Екатеринбурга, и к нему рисовалась карта развития дорожной сети.
- К
сожалению, нет такого документа. Говорить можно что угодно, и я сейчас могу вам
наговорить, надавать обещаний, а когда открываешь бумагу, а там кроме рисунков
ничего нет... Сколько я в этой должности? 10дней. Если со временем исполнения
обязанностей - двадцать. Сейчас я сижу с документами и пытаюсь понять, что
здесь есть, а чего нет.
- В
Тюменской области такая же ситуация в управлении?
- Нет, там
по-другому. Там изначально был упор на инфраструктуру, и никаких прожектов не
было. Еще [бывший губернатор области Сергей] Собянин начал этим заниматься:
строил дороги, сети. А когда есть вложения в инфраструктуру, то и бизнес идет
хорошо, с удовольствием, и кадастровая цена земли становится, как рыночная, и
возможность кредитования под землю появляется. В этом плане есть хорошие
примеры: Тюмень, Белгород.
Если
говорить про Свердловскую область. Конечно, хотелось бы придумать какую-то
фишку, но фишку придумывают, когда есть деньги. А денег нет.
- Но Свердловская
область всегда была с амбициями, и в этом нет ничего плохого.
- Разве
плохая амбиция иметь хорошие дороги и не иметь пробок.
- Если
вдобавок к этому есть план проведения ЭКСПО-2020 - то хорошая.
- Или разве
плохо привести в порядок Тагил.
- Про Тагил
сейчас спорят. Если Сергей Носов станет кандидатом в мэры города, победит, то
многие обещают вам самого неспокойного мэра, мэра, с которым будет невозможно
работать.
- Поживем -
увидим, чего загадывать. Пока говорить не о чем.
- Скажите, когда
вы были заместителем полпреда, вы, смотря на вверенные регионы, находили в них
какие-то изъяны, придумывали какие-то проекты? Относительно Свердловской
области были какие-то планы или вы пришли с чистого листа?
- Есть
профессиональная этика, я в чужую сферу ответственности не лез. По Свердловской
области вы знаете, что еще зимой мы решили чистить Екатеринбург, и сейчас
администрация города начинает вести ту работу, что мы обсуждали.
- Вы знаете,
мне жаль Александра Мишарина. Сейчас вы говорите о дефиците бюджета, но я,
например, помню как он возник. Мишарин жил в ситуации постоянных выборов, и
решал эту проблему финансовыми обещаниями, увеличением расходов. Никто не
знает, как бы повел себя на его месте другой губернатор.
- Разве я
его критикую? Нет. Александр Сергеевич реально потерял на работе здоровье.
Сейчас ему реально нужно восстанавливаться. Человек очень сильно уставал. И я
прошу вас впредь нас не сравнивать.
- Скажите,
вы по области будете ездить?
- Конечно,
уже на этой неделе.
- Чего ждать
свердловчанам? Я, например, понимаю, что больших обсуждений не будет - вы не
любитель поговорить.
- Нет.
- И штабы
предвыборные зимой проводили в рекордно короткие сроки.
- А чего
толкаться?
- Участники
тех штабов рассказывали мне, что определенной установки по проблемам у вас не
было. То есть, человек с какими-то контраргументами к вашему мнению, мог его
изменить.
- Да. Я
стараюсь услышать со всех сторон. Хотя, не всегда. Если я что-то знаю точно -
меня никто не переубедит, это бесполезно.
- Скажите,
работая в Тобольске, в Тюмени вы приезжали в Екатеринбург? Может быть что-то
подсматривали здесь для своих городов?
- Нет, не
подсматривал, но было завидно. Здесь очень много делает бизнес, а у нас (и в
Тобольске, и в Тюмени) были времена, когда ты зовешь бизнесмена и говоришь:
«Вот тебе площадка - вкладывай. Строй и все».
- По
Тобольску есть тема, важная для свердловчан - это отношения с церковью. В
Тобольске часть кремля - памятника федеральной собственности - отдана церкви к
безвозмездное пользование. В Свердловской области такая ситуация возможна или
вы еще не рассматривали эту тему вообще?
- Я пока
этим вопросом не занимался.
- Но темой
восстановления Верхотурья занимались точно. Это проект курирования на уровне
полпреда.
- Да, и там
много сделано, и будет сделано еще. Нам в области нужно 4-5 туристических
маршрутов, которые еще предстоит разработать: активный отдых, паломничество,
городской туризм.
- Не будете
же вы сами это делать.
- Есть
специалисты, их нужно привлекать. Но могу и я сам - такой опыт у меня есть.
- Тогда
просьба. Вы говорили о готовности взяться за решение проблем ЖКХ. Можно сначала
решить эти проблемы, а потом браться за туризм. Просто жалко ваше время.
- Мы
действительно будем больше работать по теме ЖКХ. Это будет тяжело, но мы будем
делать. Это не на один год, не на два и не пять.
- Конечно,
это объемно. В 2007 году новый премьер Виктор Кокшаров обещал заняться
коммуналкой, и до сих пор ситуация коренным образом не менялась.
- Очень
неприятная ситуация, когда руководителю приходится оглядываться, слышать
необоснованные обвинения.
- Это
неизбежно. Вы для нас третий губернатор, мы все живем здесь и нормально, когда
мы сравниваем вас с другим своим опытом.
- Что хочешь
от меня услышать?
- Что все
будет хорошо.
- Многое от
вас зависит. Медиа раздергивают людей, кого-то унижают, кого-то - демонизируют.
У нас даже не демократия, а медиакратия.
- Согласен.
Даже думал, что вы в непростом положении: кого бы вы куда ни назначили, у нас
всегда есть повод вспомнить историю этого человека, за что-то зацепиться и
обвинить вас в неправильном выборе. Вот история с тем же Паслером. Первое, что
приходит на ум: слишком молод.
- Да, любое
назначение можно так. Оставил бы Власова - критиковали бы, Кокшарова бы позвал
- тоже. Взял бы Вьюгина - критиковали бы. Сейчас мы будем пробовать, кадрово
площадка вытоптана. И другого выбора у меня нет. Могу про свои кадровые
принципы сказать. Я всегда подбирал людей, анализируя, как себя человек уже
показал. По Свердловской области такая история есть, я с регионом связан уже
полтора года, и на последних выборах проверил многих.
- Хорошо.
Вот кандидат в премьеры. Какие к нему были требования?
- Порядочный
человек, профессионал и должен иметь опыт руководства коллективом.
- Ходит
такое объяснение: Куйвашев специально берет маленького мальчика, чтобы тот не
спрашивая подписывал все документы, а когда за ним придут - посадят, и сидеть
он сможет долго.
- (мрачнеет)
Смеетесь? Это член команды, за которого я тоже отвечаю.
- Паслер -
человек Вексельберга?
- Нет,
неправда. И если следовать этой логике, я - человек «Роснефти»?
- Вы человек
Собянина.
(смеется)
-
Свердловская область - это первый регион, который вам предложили возглавить?
- Нет. Но
сейчас убери диктофон.
[...]
- Я знаю,
что вы принимали самое активное участие в написании инаугурационной речи. Меня
там задели слова об уральцах, о сибиряках. Вам это реально важно?
- Конечно, и
я горжусь тем, что я - сибиряк. И уральцам не чужд. Если говорить
территориально, то от северной части Свердловской области до деревни, где я
родился - сто километров.
- А какие
особые черты сибиряков? Предположим, работать, а не говорить.
- Да, именно
так. Сергей Семенович [Собянин] тоже говорить не любит - он пашет.
- Еще на
инаугурации вы сказали, что с этого момента начинается ваша избирательная
кампания.
- Не моя.
- А что вы
имели ввиду?
- Совершенно
простую вещь: я понимаю, что в политическом плане ситуация изменилась, и сейчас
область готовится уже к выборам губернатора.
Появляются
коллеги, до этого обсуждавшие с Аркадием Чернецким качество екатеринбургской
заявки ЭКСПО.
- Какая
судьба ждет проекты, которые начинал Александр Мишарин?
- Сила и
уважение власти - это легитимность всех решений: с момента принятия до
реализации. Поэтому все решения, которые принимал Россель, Мишарин - нужно
выполнять безоговорочно.
- И
налоговые льготы для «Второй грузовой»?
- Если они
экономически обоснованы и несут пользу - то да.
- Как это
будет на практике. Вот вы утверждаете министра финансов и он дает вам свое
заключение по льготам?
- Да, и так
по всем. Поступим иначе - вы потом сами не будете доверять власти. Я такой же
человек, и со мной в любой момент может что-то случиться. Государственная
гарантия преемственности решений в этом плане очень важна.
- Тогда что
будет с так называемой «мишаринской тысячей» - выплатой для всех свердловских
пенсионеров.
- Я
постараюсь это выдержать. Но будем смотреть на наполняемость бюджета.
- А реальная
судьба «Иннопрома», «Титановой долины»?
- С
«Титановой долиной» разбираюсь - проект интересный. «Иннопром» нам тоже важен:
мы на нем отрабатываем много, тренируемся перед ЭКСПО. К сожалению, у нас не
оценена важность туризма, приезда в регион людей из разных мест. А они привозят
реальные деньги. Когда я работал в Тобольске, мы бились за то, чтобы туристы не
заезжали к нам на день, а оставались с ночевой. Никак не получалось. Только
школьники на зимних каникулах да в межсезонье. Тогда придумали фестиваль «Лето
в тобольском кремле», организовали под вечер «Бориса Годунова», а в антракте
бесплатно наливали коньяк. В этот день все гостиницы были битком, и я, когда с
друзьями пошел пельмени поесть, ждал заказ три часа. Все было занято.
- Очень
много проектов будет заведено на вас.
- Мне
поэтому и нужен человек, который разделит со мной участь бюрократическое
работы, проведения этих 47 комиссий. Хотите я буду ходить и выслушивать отчеты,
тратить время только на это? Мне этого не хочется, я хочу больше участия
принимать в исполнении принятых решений, царствовать не хочу. Вот есть
приоритеты: налоги, хорошие дороги, развитие туризма, поддержка модернизации
промышленности.
Разговор
заканчивается: Евгению Куйвашеву пора на прием в российское посольство. Сегодня
он дается не только в честь национального праздника. Впервые его устраивает и
заявочный комитет ЭКСПО-2020. Пока едем на площадку, обсуждаем с коллегами
впечатления. «Боюсь попасть под его очарование», - признается одна из девушек,
и не скрывает, что, кажется, уже попала.
Париж. 13.06.2012
Михаил Вьюгин, © «URA.Ru»